bimba13 ha scritto:infattiDario La Manna ha scritto:»Miss_Modestia89« ha scritto:sono proprio contenta..
Tu non hai capito che qui,su questo forum ci sono ragazzi che in questi giorni hanno fatto chilometri per manifestare a Cicciano,a Nola,a Napoli,domani a Roma non è opportuno che tu li provochi dicendo che sei contenta.
Non puoi essere contenta e sai perchè!?!?Perchè oltre il decreto in sè dobbiamo considerare che è passata una legge che è stata fortemente contestata e il governo non ha ascoltato minimamente nè l'opposizione nè chi manifestava.L'approvazione di questo decreto è degna di una dittatura e non si può esser contenti oggi!!!
Il Decreto è stato approvato
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Re: Il Decreto è stato approvato
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Re: Il Decreto è stato approvato

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Re: Il Decreto è stato approvato
vergogna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: Il Decreto è stato approvato
benny s mi permetti: stai prendendo troppo sul serio qst cose xk stanno quei ragazzi nella nostra scuola k vojono fare la rivoluzione.. vojono fare manifestazioni basati su ideali e contro leggi viste secondo il loro punto di vista: la gelmini s ha fatto qst legge nn è sicuramente x farci del male... nn credi k sarebbe stupido... tutte le cose k ti hanno detto sono x metà false x metà errate... vedrai k il nostro "futuro" nn migliorerà, nè peggiorerà; l'italia sta nguaiata e così resterà... e cmq x cambiare alcs s deve movimentare il mondo degli adulti... s loro nn se ne fregano cosa credete k contiamo noi?? mi disp ma nn possiamo, potete fare nnt... è stato deciso così! vedrete k tra 1 po' nn se ne parlerà più e nn cambierà nnt... si poxono fare tutte le riforme k vojono, l'itaslia nn cambiaBenny ha scritto:XIXI ha scritto:fidati nn ti accorgerai nemmeno k sta succedendo qlcs... anche xk il nostro liceo i soldi nn li ha mai avuti x cui tu il cambiamento nn lo vedrai... x cucciola.. certo k nn contimao nnt...hanno protestato dei ragazzi..molti dei quali senza diritto di voto... glia dulti e i prof a casa sono stati... loro dovevano protestare... k dei moccosi protestano nn se ne frega nessuno!!moccosi nel senso di ragazzi
si ma i diretti interessati siamo anke noi,nn solo i prof...il futuro siamo noi,l'università nei prox 5 anni la facciamo noi!
---- EDIT ----
XIXI ha scritto:vorrei sapere i tanti ragazzi k hanno criticato e offeso berlusconi cosa ne pensano, visto k è da loro k volevo una rispXIXI ha scritto:IO NN SONO D'ACCORDO CON QST DECRETO... TUTTAVIA STATE PORTANDO QST RIFORMA SU UN PIANO POLITICO AFFERMANDO TRA L'ALTRO IDEE SBAGLIATE: MA K CENTRA CHI HA VOTATO BERLUSCONI?? CHI LO DICE K LUI E CHI LO HA VOTATO SONO LA ROVINA DELL'ITALIA?? SEMMAI CHI HA FATTO SALIRE IL GOVERNO PRODI HA ROVINATO LìITALIA! NN LO DICO IO è UN DATO DI FATTO!! X QNT RIGUARDA LA PRIVATIZAZIONE DELLE UNIVERSITà E IL TAGLIO DEI FONDI NN PRENDETEVELA CN LA DESTRA: QST TAGLI ERANO GIà PREVISTI CN QL SCHIFO DI FINANZIARIA APPROVATA DALLA SINISTRA... ANDATEVELA A LEGGERE L'HANNO FATT LEGGERE IERI AL TG2!!!STIAMO PROTESTANDO, IO CM VOI, MA X COSA?? ONESTAMENTE SIETE DAVVERO SORPRESI K QST RIFORMA SIA STATA APPROVATA?? SAPEVAMO GIà K LA BATTAGLIA ERA XSA!! ABBIAMO PROTESTATO X COSE K NN RIGUARDANO NOI IN QUANTO LA RIFORMA COMPRENDEVA MEDIE E ELEMENTARI... X QNT RIGUARDA LE UNIVERSITà LA RIFORMA MIRA AD ELIMINARE INUTILI CORSI K SPESSO HANNO PIù PROF K ALUNNI! E CE NE SONO MOLTI!! IL TAGLIO DELLE TASSE è STATO APPROVATO DAL VOSTRO GOVERNO PRODI!! DURANTE QUEL GOVERNO L'ITALIA è PEGGIORATA IN MOLTE COSE... ALMENO CN QL GNOMO DI BERLUSCONI PIANO PIANO IL PROBLEMA DELLA MONNEZZA E DELLE DISCARICHE SI STA RISOLVENDO!! IO SONO D'ACCORDO CN LA VOSTRA PROTESTA DOPOTUTTO XK ALCUNE COSE DI QL RIFORMA SONO SBAGLIATE... TUTTAVIA TROVO K ALCUNE PERSONE STIANO FACENDO DISINFORMAZIONE IN QNT DICONO COSE FALSE O NN DEL TUTTO VERE TRALASCIANDO COSE IMPORTANTI XK POTREBBERO TOGLIERE PESO ALLE LORO ACCUSE... QST HA GENERATO UNA VISIONE DISTORTA DELLA REALTà... FRASI CM: AVETE VOTATO BERLUSCONI E ORA QST è IL RISULTATO SONO FRASI DETTE DA XSONE IGNORANTI!! LA VERA QUESTIONE X CUI STIAMO LOTTANDO è IL TAGLIO DEI FONDI X LE UNIVERSITà... QST è DOVUTRO ALLA SINISTRA NN ALLA GELMINI O CM SI CHIAMA...
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Re: Il Decreto è stato approvato
Guarda il discorso che fai è sbagliato nel senso che in questo momento a fare la finanziaria è stato il governo berlusconi è molto semplice la sinistra non ha potuto nulla,tra l'altro è stato votata con la fiducia quindi...In ogni caso la sinistra non ha mai pensato a tagli di miliardi di euro nell'università.La sinistra non ha colpe,se ne avesse avute berlusconi e company non avrebbero perso occasione per rilevarle,il fatto che non l'abbiano fatto la dice lunga.XIXI ha scritto:IO NN SONO D'ACCORDO CON QST DECRETO... TUTTAVIA STATE PORTANDO QST RIFORMA SU UN PIANO POLITICO AFFERMANDO TRA L'ALTRO IDEE SBAGLIATE: MA K CENTRA CHI HA VOTATO BERLUSCONI?? CHI LO DICE K LUI E CHI LO HA VOTATO SONO LA ROVINA DELL'ITALIA?? SEMMAI CHI HA FATTO SALIRE IL GOVERNO PRODI HA ROVINATO LìITALIA! NN LO DICO IO è UN DATO DI FATTO!! X QNT RIGUARDA LA PRIVATIZAZIONE DELLE UNIVERSITà E IL TAGLIO DEI FONDI NN PRENDETEVELA CN LA DESTRA: QST TAGLI ERANO GIà PREVISTI CN QL SCHIFO DI FINANZIARIA APPROVATA DALLA SINISTRA... ANDATEVELA A LEGGERE L'HANNO FATT LEGGERE IERI AL TG2!!!STIAMO PROTESTANDO, IO CM VOI, MA X COSA?? ONESTAMENTE SIETE DAVVERO SORPRESI K QST RIFORMA SIA STATA APPROVATA?? SAPEVAMO GIà K LA BATTAGLIA ERA XSA!! ABBIAMO PROTESTATO X COSE K NN RIGUARDANO NOI IN QUANTO LA RIFORMA COMPRENDEVA MEDIE E ELEMENTARI... X QNT RIGUARDA LE UNIVERSITà LA RIFORMA MIRA AD ELIMINARE INUTILI CORSI K SPESSO HANNO PIù PROF K ALUNNI! E CE NE SONO MOLTI!! IL TAGLIO DELLE TASSE è STATO APPROVATO DAL VOSTRO GOVERNO PRODI!! DURANTE QUEL GOVERNO L'ITALIA è PEGGIORATA IN MOLTE COSE... ALMENO CN QL GNOMO DI BERLUSCONI PIANO PIANO IL PROBLEMA DELLA MONNEZZA E DELLE DISCARICHE SI STA RISOLVENDO!! IO SONO D'ACCORDO CN LA VOSTRA PROTESTA DOPOTUTTO XK ALCUNE COSE DI QL RIFORMA SONO SBAGLIATE... TUTTAVIA TROVO K ALCUNE PERSONE STIANO FACENDO DISINFORMAZIONE IN QNT DICONO COSE FALSE O NN DEL TUTTO VERE TRALASCIANDO COSE IMPORTANTI XK POTREBBERO TOGLIERE PESO ALLE LORO ACCUSE... QST HA GENERATO UNA VISIONE DISTORTA DELLA REALTà... FRASI CM: AVETE VOTATO BERLUSCONI E ORA QST è IL RISULTATO SONO FRASI DETTE DA XSONE IGNORANTI!! LA VERA QUESTIONE X CUI STIAMO LOTTANDO è IL TAGLIO DEI FONDI X LE UNIVERSITà... QST è DOVUTRO ALLA SINISTRA NN ALLA GELMINI O CM SI CHIAMA...
In ogni caso per l'ennesima volta ci troviamo a dover subire delle finanziarie scellerate che provocano forti danni alle casse dello stato e puntualmente la sinistra deve poi cercare di far riquadrare i conti rovinati dal centro-destra.E così lo dice l'europa,nella passata legislatura rischiavamo forti sanzioni dall'europa per la gestione economica di silvio,la sinistra in quel caso ci ha salvati!
INDIETRO?NEANCHE PER PRENDERE LA RINCORSA!!!(Comandante Ernesto Guevara)
IL MIO CUORE BATTE A SINISTRA!!!
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Re: Il Decreto è stato approvato
dario io ti rispetto e ti ammiro xk tante volte hai illuminato qst forum di ignoranti con le tue affermazioni!! xò stavolta la pensiamo diversamente: fino a prova contraria il governo berlusconi tornando al potere ha dovuto recuperare ciò k la sinistra aveva xso... è così da decenni ormai: è smp la destra a odver far riquadrare i conti!! IO nn sn nè di destra nè di sinistra.. nn dico ciò k sento dire ma ciò k vedo: qst tagli erano previsti già dalla finanziaria di prodi.. finanziaria k poi è stata modificata dal governo berlusconi, ma il risultato sarebbe stato lo stesso anche con la sinistra!!! Io sono convinto k qst riforma nn influirà su di noi in maniera così drastica cm state facendo credere voi e tutti coloro k stanno protestanodo!! è tutto un fuoco di paglia: l'anno scorso si fece lo stesso casino x la finanziaria di prodi.. alla fine è passata e dopo un mese già nessuno più ne parlava e nn è cambiato nnt nel mio modo di vivere e di vedere la scuola... e sarà lo stesso anche ora!! tutti qst ragazzi k dicono oh nooo e ora cm faremo sono davvero ridicoli!! nn è un 'offesa ma una critica... pensateci xk state lasciando dei commenti da xsone manovrate!! Vi garantisco k tra meno di un anno voi ricorderete sl: amm fatt fest p na semman....nn ìvi accorgerete dei cambiamenti e nel frattempo lo stato potrà pagare qlc debito xk stiamo davvero inguaiati
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Re: Il Decreto è stato approvato
ogni qualvolta cade un governo, l'altro deve provvedere a risanare gli errori...

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Re: Il Decreto è stato approvato
Intanto grazie dei complimenti che fanno sempre piacere.XIXI ha scritto:dario io ti rispetto e ti ammiro xk tante volte hai illuminato qst forum di ignoranti con le tue affermazioni!! xò stavolta la pensiamo diversamente: fino a prova contraria il governo berlusconi tornando al potere ha dovuto recuperare ciò k la sinistra aveva xso... è così da decenni ormai: è smp la destra a odver far riquadrare i conti!! IO nn sn nè di destra nè di sinistra.. nn dico ciò k sento dire ma ciò k vedo: qst tagli erano previsti già dalla finanziaria di prodi.. finanziaria k poi è stata modificata dal governo berlusconi, ma il risultato sarebbe stato lo stesso anche con la sinistra!!! Io sono convinto k qst riforma nn influirà su di noi in maniera così drastica cm state facendo credere voi e tutti coloro k stanno protestanodo!! è tutto un fuoco di paglia: l'anno scorso si fece lo stesso casino x la finanziaria di prodi.. alla fine è passata e dopo un mese già nessuno più ne parlava e nn è cambiato nnt nel mio modo di vivere e di vedere la scuola... e sarà lo stesso anche ora!! tutti qst ragazzi k dicono oh nooo e ora cm faremo sono davvero ridicoli!! nn è un 'offesa ma una critica... pensateci xk state lasciando dei commenti da xsone manovrate!! Vi garantisco k tra meno di un anno voi ricorderete sl: amm fatt fest p na semman....nn ìvi accorgerete dei cambiamenti e nel frattempo lo stato potrà pagare qlc debito xk stiamo davvero inguaiati
Non so se hai letto il mio topic,lì ho spiegato cercando comunque di essere sintetico il mio modo di vedere le cose,mi farebbe piacere che tu commentassi quell'idea.Per rispondere al tuo intervento ultimo ti dico che le strategie economiche sono diverse,il governo Prodi ha cercato di far cassa con la lotta all'evasione,non solo tagliando i fondi,io questo contesto.In un Paese come l'Italia 1.4 miliardi di euro in 5 anni si possono trovare altrove evitandi di distruggere la scuola pubblica.
Non so se tu sei al liceo e in che classe stai,comunque io due anni fa ho fatto occupazione contro il governo Prodi,contro il fatto che anche il governo Prodi finanziava la scuola privata,però in quel caso i tagli non avevano questa portata.I soldi servono e devono essere trovati,ma toglierli alla scuola significa condannare il futuro di un paese.
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Re: Il Decreto è stato approvato
XIXI ha scritto:benny s mi permetti: stai prendendo troppo sul serio qst cose xk stanno quei ragazzi nella nostra scuola k vojono fare la rivoluzione.. vojono fare manifestazioni basati su ideali e contro leggi viste secondo il loro punto di vista: la gelmini s ha fatto qst legge nn è sicuramente x farci del male... nn credi k sarebbe stupido... tutte le cose k ti hanno detto sono x metà false x metà errate... vedrai k il nostro "futuro" nn migliorerà, nè peggiorerà; l'italia sta nguaiata e così resterà... e cmq x cambiare alcs s deve movimentare il mondo degli adulti... s loro nn se ne fregano cosa credete k contiamo noi?? mi disp ma nn possiamo, potete fare nnt... è stato deciso così! vedrete k tra 1 po' nn se ne parlerà più e nn cambierà nnt... si poxono fare tutte le riforme k vojono, l'itaslia nn cambiaBenny ha scritto:XIXI ha scritto:fidati nn ti accorgerai nemmeno k sta succedendo qlcs... anche xk il nostro liceo i soldi nn li ha mai avuti x cui tu il cambiamento nn lo vedrai... x cucciola.. certo k nn contimao nnt...hanno protestato dei ragazzi..molti dei quali senza diritto di voto... glia dulti e i prof a casa sono stati... loro dovevano protestare... k dei moccosi protestano nn se ne frega nessuno!!moccosi nel senso di ragazzi
si ma i diretti interessati siamo anke noi,nn solo i prof...il futuro siamo noi,l'università nei prox 5 anni la facciamo noi!
senti sn + informato di quanto tu creda...ho letto e riletto quel decreto e ho capito ke è stato fatto solo per tagliare,poi sono state messe delle modifike per livellare un pò quelle ke sn le sue conseguenze catastrofike,e qui parlo dei libri validi 5 anni,del gembiule ecc..tutte modifiche razionalmente molto valide e su queste sn d'accordo ma se parliamo di turn over,di tagli di 1 miliardo e mezzo di euro di tagli alla scuola,ke signifacano anke tagli al futuro!!io nn sono d'accordo!!e cm io nn lo sono,nn lo è tutta quella gente ke ha manifestato!lo stato siamo anke noi!il governo nn può nn considerarci!!
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Re: Il Decreto è stato approvato
anche io stavo occupando due anni fà... comunque io credo k qst tagli verranno fatti dove servono... xk ome già detto in un altro forum c sono dei corsi k richiedono un grande dispendio di denaro x pagare dei prof k lavorano pokissimo in qnt c sn al max 2 o 3 alunni!! qst nn è giusto. qst corsi messi in mezzo dai comunisti( xk è duranter il loro governo k sono saliti da 2 mila a credo 5 mila) sono spesso dei corsi semplificati e k fanno xsone k spesso nn hanno voglia d fare nnt ma vojono laurearsi!! con qst corsi qndi nn sl s spende una barca di soldi... s sfornano anche laureati facili k nn sanno il resto d nnt e fanno scendere ilnostro livello di istrzione.. parlo in qnt conosco xsone k fanno qst corsi e sn loro stessi ormai laureati ad ammettrelo... il governo nn vuole svendere la nostra istruzione: nn sn pazzi nè loro nè la sinistra... vuole eliminare cià k nn funzione... x benny... k tu manifesti nn se ne frega nessuno in qnt nn hai diritto di voto... è così k hanno ragionato purtroppo!! qst tagli saranno fatti dove servono vedrai... io sono più contro il licenziamento di massa dei prof... xk c saranno più disoccupati
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Re: Il Decreto è stato approvato
Tpon ha scritto:vergogna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![]()

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Re: Il Decreto è stato approvato
XIXI ha scritto:anche io stavo occupando due anni fà... comunque io credo k qst tagli verranno fatti dove servono... xk ome già detto in un altro forum c sono dei corsi k richiedono un grande dispendio di denaro x pagare dei prof k lavorano pokissimo in qnt c sn al max 2 o 3 alunni!! qst nn è giusto. qst corsi messi in mezzo dai comunisti( xk è duranter il loro governo k sono saliti da 2 mila a credo 5 mila) sono spesso dei corsi semplificati e k fanno xsone k spesso nn hanno voglia d fare nnt ma vojono laurearsi!! con qst corsi qndi nn sl s spende una barca di soldi... s sfornano anche laureati facili k nn sanno il resto d nnt e fanno scendere ilnostro livello di istrzione.. parlo in qnt conosco xsone k fanno qst corsi e sn loro stessi ormai laureati ad ammettrelo... il governo nn vuole svendere la nostra istruzione: nn sn pazzi nè loro nè la sinistra... vuole eliminare cià k nn funzione... x benny... k tu manifesti nn se ne frega nessuno in qnt nn hai diritto di voto... è così k hanno ragionato purtroppo!! qst tagli saranno fatti dove servono vedrai... io sono più contro il licenziamento di massa dei prof... xk c saranno più disoccupati
i tagli verrano fatti...i soldi servono...hai ragione...però nn dimentikarti ke lo stato ha dato milioni di euro per sanare i debiti del comune di Roma e di quello di Catania e si permette di tagliare sulla scuola...
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Re: Il Decreto è stato approvato
non ne sapevo nnt... ma s lo avranno ftt c sarà un motivo.. sai ql è?
Re: Il Decreto è stato approvato
XIXI ha scritto:non ne sapevo nnt... ma s lo avranno ftt c sarà un motivo.. sai ql è?
semplice...si sn mangiati i soldi!i soldi nn si bruciano ki era sul comune di Roma e di Catania si sn mangiati oppure hanno sprecato...milioni e milioni di euro...nn spiccioli!informati poi se nn ci credi..
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Re: Il Decreto è stato approvato
Ma il problema è proprio questo,si trovano i soldi per tutto ma non per la scuola perchè si pensa che quest'ultima non sia un investimento valido o peggio perhè si vuol favorire la privatizzazione delle scuole e delle università.Benny ha scritto:XIXI ha scritto:anche io stavo occupando due anni fà... comunque io credo k qst tagli verranno fatti dove servono... xk ome già detto in un altro forum c sono dei corsi k richiedono un grande dispendio di denaro x pagare dei prof k lavorano pokissimo in qnt c sn al max 2 o 3 alunni!! qst nn è giusto. qst corsi messi in mezzo dai comunisti( xk è duranter il loro governo k sono saliti da 2 mila a credo 5 mila) sono spesso dei corsi semplificati e k fanno xsone k spesso nn hanno voglia d fare nnt ma vojono laurearsi!! con qst corsi qndi nn sl s spende una barca di soldi... s sfornano anche laureati facili k nn sanno il resto d nnt e fanno scendere ilnostro livello di istrzione.. parlo in qnt conosco xsone k fanno qst corsi e sn loro stessi ormai laureati ad ammettrelo... il governo nn vuole svendere la nostra istruzione: nn sn pazzi nè loro nè la sinistra... vuole eliminare cià k nn funzione... x benny... k tu manifesti nn se ne frega nessuno in qnt nn hai diritto di voto... è così k hanno ragionato purtroppo!! qst tagli saranno fatti dove servono vedrai... io sono più contro il licenziamento di massa dei prof... xk c saranno più disoccupati
i tagli verrano fatti...i soldi servono...hai ragione...però nn dimentikarti ke lo stato ha dato milioni di euro per sanare i debiti del comune di Roma e di quello di Catania e si permette di tagliare sulla scuola...
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Re: Il Decreto è stato approvato
leggete quanti debiti aveva solo il comune di Catania...
Aiutato da uno degli ultimi Report di Lo Re, riassumo in questo post quali sono gli effettivi debiti del Comune di Catania. Li raffronterò con dei dati riportati da “La Sicilia” qualche mese fa, che non sono perfettamente corretti alla luce di quanto dichiarato dal sindaco all’ultima seduta del Consiglio comunale, ma sono utili per mettere ordine sulla “confusione delle cifre”, che vengono sempre e comunque dalle fonti ufficiali, e i giornali si limitano a riportare senza fare troppi conti. Facciamo chiarezza:
* Il sindaco ha dichiarato che il debito complessivo ammonta a 357 milioni di euro. 111 milioni sono i debiti contratti con istituti di credito (buona parte con la Cassa Depositi e Prestiti), 99 milioni riguardano i bilanci: 2003 in passivo di 40 milioni e 611 mila euro; 2004 passivo di 42 milioni e 775 mila; per il 2006 il Sindaco parla di circa 16 milioni di disavanzo.
* Debiti fuori bilancio, 74 milioni di euro.
* 101,5 milioni di passivo delle sette società partecipate più 82 della sola Amt, totale 183 milioni. Tanto per capire il livello di emergenza della Azienda Municipale Trasporti, per alcuni giorni gli autobus hanno effettuato le corse senza assicurazione.
* Mutui. Come dice bene Lo Re, quelli contratti per acquisire dei beni non sono da considerarsi debiti, tutti gli altri si. Stancanelli invece è per la posizione del “mutuo fisiologico”, anche quando si tratta, come nel caso di Catania, di soldi chiesti alla Cassa Depositi e Prestiti per pagare debiti precedenti. Una sorta di “debito pubblico” del Comune che ci portiamo avanti da anni e che continua a crescere, ora è arrivato a 549 milioni. Secondo i dati precedenti riportati nella scheda di cui sopra, i debiti con la CDDPP rappresentavano solo il 70% dei 665 milioni, ovvero circa 465 milioni… Ci sono quindi 84 milioni di euro spuntati magicamente in pochi mesi, portando la cifra totale dei mutui a 665+84 milioni ovvero 749 milioni di euro.
La cifra totale è mostruosa: 357(disavanzo) + 74(fuori bilancio) + 183(partecipate e AMT) + 749(mutui) = 1363 milioni ovvero un miliardo trecentosessantatre milioni di euro. Fossimo in Cina, sarebbe un euro per abitante. A Catania purtroppo siamo solo 300 mila, quindi sono 4543 euro per ogni catanese. E non è finita qui…
Oltre al fatto che i debiti fuori bilancio potrebbero non essere solo 74 milioni ma molti di più, c’è il serio rischio di ritrovarsi sul groppone i debiti dell’Ufficio Speciale al Traffico, quello che Scapagnini ha creato utilizzando i poteri speciali conferitogli dal Governo nel lontano 2002. Finora io e molti altri catanesi siamo stati convinti che quei soldi spesi non c’entrassero nulla con noi, che li avrebbe pagati lo Stato. In realtà Lo Re sottolinea come dal 30 Aprile 2007, finiti i “poteri speciali”, sia stato creato l’Ufficio Progetti di Finanza, in totale dipendenza comunale. Secondo le sue fonti (che restanoa nonime) qualcuno parla di debiti potenziali dell’ex Ufficio Speciale potenzialmente fino a 1 miliardo di euro…
Aiutato da uno degli ultimi Report di Lo Re, riassumo in questo post quali sono gli effettivi debiti del Comune di Catania. Li raffronterò con dei dati riportati da “La Sicilia” qualche mese fa, che non sono perfettamente corretti alla luce di quanto dichiarato dal sindaco all’ultima seduta del Consiglio comunale, ma sono utili per mettere ordine sulla “confusione delle cifre”, che vengono sempre e comunque dalle fonti ufficiali, e i giornali si limitano a riportare senza fare troppi conti. Facciamo chiarezza:
* Il sindaco ha dichiarato che il debito complessivo ammonta a 357 milioni di euro. 111 milioni sono i debiti contratti con istituti di credito (buona parte con la Cassa Depositi e Prestiti), 99 milioni riguardano i bilanci: 2003 in passivo di 40 milioni e 611 mila euro; 2004 passivo di 42 milioni e 775 mila; per il 2006 il Sindaco parla di circa 16 milioni di disavanzo.
* Debiti fuori bilancio, 74 milioni di euro.
* 101,5 milioni di passivo delle sette società partecipate più 82 della sola Amt, totale 183 milioni. Tanto per capire il livello di emergenza della Azienda Municipale Trasporti, per alcuni giorni gli autobus hanno effettuato le corse senza assicurazione.
* Mutui. Come dice bene Lo Re, quelli contratti per acquisire dei beni non sono da considerarsi debiti, tutti gli altri si. Stancanelli invece è per la posizione del “mutuo fisiologico”, anche quando si tratta, come nel caso di Catania, di soldi chiesti alla Cassa Depositi e Prestiti per pagare debiti precedenti. Una sorta di “debito pubblico” del Comune che ci portiamo avanti da anni e che continua a crescere, ora è arrivato a 549 milioni. Secondo i dati precedenti riportati nella scheda di cui sopra, i debiti con la CDDPP rappresentavano solo il 70% dei 665 milioni, ovvero circa 465 milioni… Ci sono quindi 84 milioni di euro spuntati magicamente in pochi mesi, portando la cifra totale dei mutui a 665+84 milioni ovvero 749 milioni di euro.
La cifra totale è mostruosa: 357(disavanzo) + 74(fuori bilancio) + 183(partecipate e AMT) + 749(mutui) = 1363 milioni ovvero un miliardo trecentosessantatre milioni di euro. Fossimo in Cina, sarebbe un euro per abitante. A Catania purtroppo siamo solo 300 mila, quindi sono 4543 euro per ogni catanese. E non è finita qui…
Oltre al fatto che i debiti fuori bilancio potrebbero non essere solo 74 milioni ma molti di più, c’è il serio rischio di ritrovarsi sul groppone i debiti dell’Ufficio Speciale al Traffico, quello che Scapagnini ha creato utilizzando i poteri speciali conferitogli dal Governo nel lontano 2002. Finora io e molti altri catanesi siamo stati convinti che quei soldi spesi non c’entrassero nulla con noi, che li avrebbe pagati lo Stato. In realtà Lo Re sottolinea come dal 30 Aprile 2007, finiti i “poteri speciali”, sia stato creato l’Ufficio Progetti di Finanza, in totale dipendenza comunale. Secondo le sue fonti (che restanoa nonime) qualcuno parla di debiti potenziali dell’ex Ufficio Speciale potenzialmente fino a 1 miliardo di euro…
Dj zAc STAFF
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Re: Il Decreto è stato approvato
IO CREDO K QND SI SONO RIUNITI X DECIDERE S STANZIARE O MENO QST FONDI AL COMUNE ROMANO E CATANESE AVRANNO DISCUSSO A LUNGO E A FONDO SUL DA FARSI... S HANNO OPTATO X SANARE QST DEBITI UN MOTIVO C SARà STATO... LORO SONO SICURAMENTE PIù INFORMATI DI NOI E NN CREDO K LI AVREBBERO AIUTATI SE VERAMENTE S LI ERANO MANGIATI XK NN AVREBBE SENSO... CMQ NN STANNO SVENDENDO IL FUTURO DELLA SCUOLA... ANZI ELIMINANDO I CORSI "CUSCINETTO" GLI STUDENTI SARANNO COSTRETTI A STUDIARE DI PIù E S RIDURRà IL NUMERO DEI LAUREATI IGNORANTI E SI ALZERà DI CONSEQUENZA IL LIVELLO DI ISTRUZIONE!!
Re: Il Decreto è stato approvato
questi invece sn i debiti del comune di Roma
8,1 miliardi di euro di debito, 6,8 dei quali ereditati dagli anni 80. “Ma si va verso quota 9,7″. Sono queste le cifre che costituirebbero il famoso “buco” di bilancio di cui si parla da tempo e che invece secondo l’opposizione si “favoleggia” in quanto parte della “commedia di Alemanno” così come scritto su alcuni cartelli esposti oggi in aula Giulio Cesare. A renderle noti questi numeri, dopo le polemiche e gli interventi del Governo per fronteggiare l’attuale mancanza di liquidità, è stato il sindaco Alemanno, intervenuto nell’aula del Consiglio comunale questo pomeriggio.
Vediamo qualche cifra. Secondo Alemanno questi conti “possono portare per la prima volta la Capitale al dissesto”. Dei circa 8-9 miliardi di debito, però, almeno 6,2/6,8 sono di vecchia data, essendo stati ereditati da Rutelli e Veltroni e generati negli anni 80. Ed 1,4 miliardi è invece la somma che la Regione Lazio deve al comune e che verrà restituita entro la prossima settimana. Inoltre nella cifra totale di 9,7 miliardi sarebbero stati inseriti, giustamente per Alemanno, in maniera del tutto arbitraria ed erronea per il Centro-sinistra, anche i debiti fuori bilancio relativi a mancate riscossioni da parte del comune ma che dovrebbero entrare in cassa nei prossimi tempi. Si parla, in questo caso, di contenziosi con sentenze che dovrebbero essere definitive a breve (circa 0,4 miliardi) e mancata riscossione dell’Ici per il 2008 (0,3). Facendo due calcoli, quindi, la somma che fa gridare allo scandalo, ovvero quella presunta generata da Veltroni, sarebbe poco meno di 1 miliardo. Come si sarebbe prodotto? E soprattutto: è coperto da entrate future?
Alla prima domanda si risponde facilmente: il debito si è creato in gran parte con i finanziamenti per la metro B1 e C. E’ coperto? Qua sta il dubbio. Per Alemanno no, per la Sinistra si. I comuni e gli enti locali in genere, è stato inoltre detto dagli esponenti del Centro-sinistra, sono quasi tutti governati con debito in maniera fisiologica. La cosa grave non è l’esistenza di un buco ma la mancata possibilità di coprirlo come successo per la Regione Lazio. Alemanno intanto ha nominato tre subcommissari per affrontare la situazione e ha gridato al centro sinistra “di prendersi le sue responsabilità”. Ma secondo il capogruppo del Pd al Campidoglio Marroni: “Il buco di Alemanno è in realtà una grande bufala, un bluff. Non siamo più in campagna elettorale”.
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invece ha tutto un senso!noi abbiamo debiti in questi comuni perkè vengono mangiati troppi soldi e come ti ho dimostrato si tratta di miliardi di euro
8,1 miliardi di euro di debito, 6,8 dei quali ereditati dagli anni 80. “Ma si va verso quota 9,7″. Sono queste le cifre che costituirebbero il famoso “buco” di bilancio di cui si parla da tempo e che invece secondo l’opposizione si “favoleggia” in quanto parte della “commedia di Alemanno” così come scritto su alcuni cartelli esposti oggi in aula Giulio Cesare. A renderle noti questi numeri, dopo le polemiche e gli interventi del Governo per fronteggiare l’attuale mancanza di liquidità, è stato il sindaco Alemanno, intervenuto nell’aula del Consiglio comunale questo pomeriggio.
Vediamo qualche cifra. Secondo Alemanno questi conti “possono portare per la prima volta la Capitale al dissesto”. Dei circa 8-9 miliardi di debito, però, almeno 6,2/6,8 sono di vecchia data, essendo stati ereditati da Rutelli e Veltroni e generati negli anni 80. Ed 1,4 miliardi è invece la somma che la Regione Lazio deve al comune e che verrà restituita entro la prossima settimana. Inoltre nella cifra totale di 9,7 miliardi sarebbero stati inseriti, giustamente per Alemanno, in maniera del tutto arbitraria ed erronea per il Centro-sinistra, anche i debiti fuori bilancio relativi a mancate riscossioni da parte del comune ma che dovrebbero entrare in cassa nei prossimi tempi. Si parla, in questo caso, di contenziosi con sentenze che dovrebbero essere definitive a breve (circa 0,4 miliardi) e mancata riscossione dell’Ici per il 2008 (0,3). Facendo due calcoli, quindi, la somma che fa gridare allo scandalo, ovvero quella presunta generata da Veltroni, sarebbe poco meno di 1 miliardo. Come si sarebbe prodotto? E soprattutto: è coperto da entrate future?
Alla prima domanda si risponde facilmente: il debito si è creato in gran parte con i finanziamenti per la metro B1 e C. E’ coperto? Qua sta il dubbio. Per Alemanno no, per la Sinistra si. I comuni e gli enti locali in genere, è stato inoltre detto dagli esponenti del Centro-sinistra, sono quasi tutti governati con debito in maniera fisiologica. La cosa grave non è l’esistenza di un buco ma la mancata possibilità di coprirlo come successo per la Regione Lazio. Alemanno intanto ha nominato tre subcommissari per affrontare la situazione e ha gridato al centro sinistra “di prendersi le sue responsabilità”. Ma secondo il capogruppo del Pd al Campidoglio Marroni: “Il buco di Alemanno è in realtà una grande bufala, un bluff. Non siamo più in campagna elettorale”.
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XIXI ha scritto:IO CREDO K QND SI SONO RIUNITI X DECIDERE S STANZIARE O MENO QST FONDI AL COMUNE ROMANO E CATANESE AVRANNO DISCUSSO A LUNGO E A FONDO SUL DA FARSI... S HANNO OPTATO X SANARE QST DEBITI UN MOTIVO C SARà STATO... LORO SONO SICURAMENTE PIù INFORMATI DI NOI E NN CREDO K LI AVREBBERO AIUTATI SE VERAMENTE S LI ERANO MANGIATI XK NN AVREBBE SENSO... CMQ NN STANNO SVENDENDO IL FUTURO DELLA SCUOLA... ANZI ELIMINANDO I CORSI "CUSCINETTO" GLI STUDENTI SARANNO COSTRETTI A STUDIARE DI PIù E S RIDURRà IL NUMERO DEI LAUREATI IGNORANTI E SI ALZERà DI CONSEQUENZA IL LIVELLO DI ISTRUZIONE!!
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Re: Il Decreto è stato approvato
secondo me, berlusconi ha detto una cosa giusta: la sinistra ha deluso i manifestanti!!!

Re: Il Decreto è stato approvato
SE I COMUNI STI SOLDI SE LI MANGIAVA IL GOVERNO NN LI AIUTAVA: AVREBBE MANDATO IN CARCERE CHI SE LI ERA MANGIATI VENDEVA LE PROPRIETà E SI RISANAVANO I CONTI... S COSì NN è STATO SIGNIFICA K QUEI SOLDI SONO SPARITI X CERCARE D MIGLIORARE IL PAESE COSA K EVIDENTERMENTE NN è SUCCESSO!! OVVIAMENTE IO SONO CONTRO QST DISPENDIO DELLO STATO X SANARE QST DUE COMUNI... TUTTAVIA CREDO K QST NN ABBIA INFLUENZATO LA RIFORMA GELMINI X CUI BISOGNEREBBE DISCUTERNE SU UN FORUM A PARTE... NN LO HA CONDIZIONATO IN QNT S ERA GIà DECISO D FARE DEI TAGLI... NN DEI TAGLI A TUTTE LE STRUTTURE SCOLASTICHE, BENSì ALLE MELE MARCE QL K FANNO MARCIRE TUTTA LA NOSTRA SOCIETà CON DISPENDI ABNORMI X DARCI UNA CULTURE MEDIOCRE..
Re: Il Decreto è stato approvato
»Miss_Modestia89« ha scritto:secondo me, berlusconi ha detto una cosa giusta: la sinistra ha deluso i manifestanti!!!
Berlusconi quando non sa cosa dire nomina sempre la sinistra
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Re: Il Decreto è stato approvato
per me l'italia non cambierà mai...
è sempre stata così... sprechi dovunque... politici che mangiano con i nostri soldi... gente raccomandata...ecc...
non cambierà mai nulla... destra e sinistra sono schieramenti formali... non si potrà mai migliorare del tutto... al massimo si può cambiare un aspetto, ma non tutto
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Re: Il Decreto è stato approvato
»Miss_Modestia89« ha scritto:per me l'italia non cambierà mai...
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ti do ragione...ma cambiare è sempre possibile!
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Re: Il Decreto è stato approvato
provarci è possibile... cambiare no...Benny ha scritto:»Miss_Modestia89« ha scritto:per me l'italia non cambierà mai...
è sempre stata così... sprechi dovunque... politici che mangiano con i nostri soldi... gente raccomandata...ecc...
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Re: Il Decreto è stato approvato
concordo.»Miss_Modestia89« ha scritto:per me l'italia non cambierà mai...
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